отличные ремни и без всяких пряжек.)
| "Terra Teutonica 1360-1425" http://terra-teutonica.ru/ |
|
| Польский комплект на Грюнвальд http://terra-teutonica.ru/topic403.html |
Страница 4 из 6 |
| Автор: | Ugni [ 26-03, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
отличные ремни и без всяких пряжек.) |
|
| Автор: | ozkf [ 28-07, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветствую! Интересуюсь Вашим мнением, господа... уместно ли использовать в качестве источника Грудзёндзский полиптих для реконструкции защитного вооружения польского рыцаря на Грюнвальдскую битву? |
|
| Автор: | Ugni [ 28-07, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну если для реконструкции вам не хватает конкретно польских источников, то вполне. |
|
| Автор: | ozkf [ 28-07, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен, по периоду хорошо подходит, но можно ли считать полиптих польским источником? Я тут поверхностно посмотрел историю города Грудзендз, вот что нашел... Właścicielem Grudziądza oraz całej Ziemi Chełmińskiej został biskup misyjny Chrystian. W związku z nieefektywnym działaniem Chrystiana kontynuacją misji zajął się sprowadzony przez Konrada Mazowieckiego Zakon Krzyżacki, który przejął we władanie Ziemię Chełmińską wraz z Grudziądzem. Odtąd, aż do II pokoju toruńskiego w 1466 roku miasto pozostawało we władaniu Zakonu. Po podpisaniu traktatu pokojowego Ziemia Chełmińska przeszła we władanie Polski. - взято с оф. сайта города и на википедии нашел вот это... In 1291, the town (as Graudenz) received German Kulm law city rights from the monastic state of the Teutonic Knights it was located in. In 1440, the town joined the Prussian Confederation, and between 1466 and 1772, the city belonged to Polish province of Royal Prussia. короче из этого всего я понял что в период создания полиптиха и до 1466 года город Грудзёндз находился в составе земель Тевтонского ордена Это меня немного смущает. |
|
| Автор: | Ugni [ 28-07, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Никто не говорил что Грузденц это польские территории. Но как такового четкого различия между польским и прусско-немецким доспехом собственно не существовало (кроме некоторых частных особенностей о которых подробно расписано в разделе ТО в теме "Новаковский "Вооружение войск Ордена в XIV - начале XV века""). Поэтому смежные источники можно вполне допускать. |
|
| Автор: | ozkf [ 28-07, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо за ответы, почитаю Новаковского, но может есть какие-то именно польские изо. источники на данный период? |
|
| Автор: | Ugni [ 28-07, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К вашим услугам целый раздел и отдельно тема "Всякие полезности: Польша", там полно всего. |
|
| Автор: | ozkf [ 28-07, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо) |
|
| Автор: | Алексей2000 [ 29-12, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А из каких элементов мог состоять гражданский костюм шляхтича средней руки на этот период? |
|
| Автор: | Ugni [ 30-12, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Откройте книгу Турской или хотя бы прочитайте эту тему http://militum-xristi.flybb.ru/topic103.html |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 30-12, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
шляхтич - слово неприменимое к грюнвальдскому периоду. рыцарь |
|
| Автор: | Алексей2000 [ 31-12, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо. А как выглядела сподняя йопула, к которой крепили шоссы? |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
говоря простым языком - сподняя йопула есть дублет. Я считаю что выглядели они так: 
|
|
| Автор: | Алексей2000 [ 31-12, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А подойдет вот такая выкройка дублета? 
|
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
собсна должна подойти, хотя насчет кроя на горбе не уверен. Но чтото типа этого |
|
| Автор: | Ugni [ 31-12, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это выкройка пурпуэна. Но если вы хотите называть его нижней йопулой - на здоровье) |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ugni а по ТМТА такая ж выкройка на дублет, так что в принципе нормально |
|
| Автор: | Ugni [ 31-12, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так я не спорю, просто чтобы не возникало неразберихи с термином йопула. Это всего лишь польское самоназвание предмета гардероба у которого полно западноевропейских аналогов. |
|
| Автор: | Алексей2000 [ 31-12, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что за материал использовался для нижней йопулы? (Я находил описание из сукна) И как она застегивалась? На изо изображена шнуровка, но мне очень понятна, как именно она выглядела. Подскажите, пожалуйста. |
|
| Автор: | Ugni [ 31-12, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Раз уж мы выяснили что нижняя йопула это дублет или пурпуэн, то переходим к обсуждению в специально отведенной теме http://militum-xristi.flybb.ru/topic407-50.html |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не, ну нижняя йопула по определению не может быть дублетом ящитаю |
|
| Автор: | Ugni [ 31-12, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: не, ну нижняя йопула по определению не может быть дублетом ящитаю
обоснуй. собственно пурпуен может считаться прото-дублетом, а что не так с нижней йопулой? |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
бля, опечатался: нижняя йопула это не пурпуен |
|
| Автор: | Юрген Клинсманн [ 31-12, 20:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
смысл в том что йопулв это не разновидность одежды, это просто другое название дублета. А кстати длинная йопула это уже совершенно другой период. это уже 30-е-40е года |
|
| Автор: | Ugni [ 31-12, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: А кстати длинная йопула это уже совершенно другой период. это уже 30-е-40е года
те или иные виды котарди например вполне могу называться длинными йопулами, необязательно 30-к 40 е годы 15 века. |
|
| Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|